2018-06-29 09:48:03 +0000 2018-06-29 09:48:03 +0000
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Wie kann ich sicherstellen, dass die Menschen wissen: 'Was auf dem Spielfeld passiert, bleibt auf dem Spielfeld'

Vorwort: Ich bin ein unglaublich leidenschaftlicher und konkurrenzfähiger Fußballspieler. Ich verachte es absolut, zu verlieren, und ich liebe einen guten körperlichen und mentalen Kampf, wenn ich auf dem Platz spiele.

Kürzlich startete ein neuer Freund von mir eine 5-a-side Fussballsitzung, bei der sich eine Gruppe seiner Freunde (die ich nie kennen gelernt hatte) traf und zweimal pro Woche eine Stunde lang ein Spiel spielte. Er lud mich ein, mit ihm zu kommen, da sie vor etwa einem Monat an einem Abend kurz waren, und es waren ein paar brillante, unterhaltsame Wochen, in denen ich mit ihnen gespielt habe. (Ich bin mit 21 Jahren der jüngste Spieler und bis zu 40 Jahre alt)

Als er mich anfangs bat zu spielen, erwähnte ich ihm gegenüber

Ich nehme das Fussballspielen sehr ernst und verwandle mich beim Spielen in eine andere Person, nichts, was ich beim Spielen sage, sollte man sich zu Herzen nehmen, und wenn Sie damit einverstanden sind, würde ich gerne spielen

Während ich im Allgemeinen locker, wenn auch im Alltag stur bin, habe ich beim Fussballspielen ein angeborenes Bedürfnis zu gewinnen. Deshalb werde ich, wenn ich mit oder gegen jemanden spiele, der kein Interesse daran zu haben scheint, ihm stimmlich (und wahrscheinlich grenzwertig aggressiv) sagen, er solle kommen und sich während des Spiels anstrengen…

Im Allgemeinen wird das ziemlich gut aufgenommen, da ich einfach leidenschaftlich spiele, aber als in der letzten Sitzung eine neue Person (ca. 34/35) dazukam und ich schrie, er solle sich anstrengen, schien er ziemlich fassungslos und erstaunt zu sein, dass ich ihn damit konfrontiert hatte.

Nach jeder Sitzung haben wir normalerweise ein paar Drinks und plaudern über Spiele usw., die gerade laufen, und ich habe dadurch einige großartige Freunde gewonnen, aber dieser neue Typ weigerte sich nach dem Spiel rundheraus, mit mir zu sprechen, weil er

sich nicht mit einer jüngeren Person anfreunden wollte, die glaubt, er könne Leute, die älter sind als er, herumkommandieren

Ich habe versucht, das zu erklären

Ich hatte nicht die Absicht, ihn herumzukommandieren, und es tut mir leid, dass er das dachte

aber er hat nicht zugehört und mich seitdem ignoriert.

Ich mache mir keine Sorgen, mich mit dieser Person zu versöhnen, da ich ihn nur ein oder zwei Stunden pro Woche beim Fußball sehe.

Der allgemeine Konsens der Gruppe ist für ein ernsthaftes Spiel, aber mit unbeschwertem Spaß zwischendurch. Gibt es eine Möglichkeit, das Verständnis einer Person für das, was ich sage, auf zwischenmenschliche Weise zu verändern? Der Rest der Gruppe verstand, wie ich vor dem Spiel sein würde, da mein Freund ihnen sagte, was ich sagte. Ist es der beste Weg, es einem neuen Mitglied einfach offen zu sagen, oder gibt es einen einfacheren/konventionelleren Weg?

Meine Frage ist Wie kann ich sicherstellen, dass die Leute, mit denen ich spiele, wissen, dass das, was ich auf dem Spielfeld sage, kein persönlicher Angriff ist, sondern eher eine leidenschaftliche Bemerkung ohne bleibende Absicht?

Edit: Okay, viele Leute scheinen zu denken, dass ich die Leute, mit denen ich spiele, beleidige. Die Leute, mit denen ich regelmäßig spiele, sind zu 100 Prozent seriös und wollen nach besten Kräften spielen, und das ist für mich absolut perfekt, und wir verstehen uns alle großartig. Das Problem kam, als eine neue Person auftauchte und sich meine “leidenschaftliche Ermutigung” zu Herzen nahm. Ich verstehe, dass ich sehr stark rüberkommen kann (vor allem, wenn ich verliere), und ich rechtfertige nicht, dass es in Ordnung ist, Leuten etwas zu geben. Ich möchte nur sagen, dass das, was ich zu ihm sagte, eher nach dem Motto “Komm schon, Mann, du kannst so viel besser spielen als das hier, streng dich an” als eine persönliche Beleidigung für den Mann war. Ich bitte nicht um eine Lösung, jemanden auf dem Spielfeld zu beleidigen, ohne Konsequenzen.

Meine Lösung: Ich danke Ihnen allen sehr für Ihre Antworten. Ich brauche wohl nur eine Tonne von Fremden in SE, die mir sagen, dass es tatsächlich mein Verhalten ist, das geändert werden muss, und dass ich die Schuld nicht auf die Meinung der anderen schieben darf, mit denen ich spiele. Ich werde jetzt beim Spielen eine bewusste Entscheidung treffen, mich zu mäßigen und netter zu spielen. Ich danke Ihnen allen :D

Antworten (7)

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2018-06-29 10:18:57 +0000

Das können Sie nicht.

“Was auf dem Spielfeld passiert, bleibt auf dem Spielfeld” ist Ihre Meinung, aber nicht ihre. Wenn diesem Kerl nicht gefällt, was Sie auf dem Spielfeld sagen, und er dadurch beleidigt wird, haben Sie folgende Möglichkeiten:

  • Nehmen Sie ihn aus der Mannschaft heraus (viel Glück beim Ausprobieren)
  • Suchen Sie eine Mannschaft, die Ihre Einstellung teilt
  • Ignorieren Sie, was er über Sie denkt (er könnte es Ihnen schwer machen, ihn zu ignorieren)
  • Reduzieren Sie, was Sie auf dem Spielfeld sagen

Ich persönlich würde Ihnen die letzte Möglichkeit empfehlen.

Sie könnten versuchen, die Situation aus ihrer Sicht zu betrachten. Wenn jemand Fußball spielt, um ein bisschen Spaß zu haben und sich fit zu halten, dann verdirbt das, was Sie tun, ihm den Spaß und die Freude daran.

Wenn Sie etwas sagen, kommt es nicht auf Ihre Absicht an, sondern darauf, wie die andere Person es versteht. Die andere Person sieht Ihre Bemerkung als einen persönlichen Angriff. Das ist es, was zählt.

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2018-06-29 23:23:00 +0000

Ich spiele nun seit über 40 Jahren (seit 1976) und habe in einer Lotterie von Mannschaften gespielt. Ich würde gerne glauben, dass ich das eine oder andere über zwischenmenschliche Fähigkeiten innerhalb einer Fussballmannschaft gelernt habe. Hier ist also, was ich habe. #Nummer 4 trifft am ehesten auf die Frage zu, die Sie gestellt haben, aber ich würde vorschlagen, das ganze Ding zu lesen.

  1. Gemeinsame Tore. Wenn niemand dafür bezahlt wird, dabei zu sein, oder wenn niemand versucht, von den Pfadfindern in diesem Sinne bemerkt zu werden, bedeutet das letztlich jeder ist zum Spaß dabei. Wenn Ihr Verhalten dazu führt, dass andere Menschen keinen Spaß haben, verletzen Sie das Team. Sie könnten genauso gut eigene Tore schießen. Umgekehrt, wenn das Verhalten der anderen dazu führt, dass Sie keinen Spaß haben (z.B.: Sie versuchen es nicht einmal. Wenn sich Ihre Fähigkeiten verschlechtern, indem Sie mit ihnen spielen usw.), dann schadet Ihnen das Team. Das ist genauso wichtig.
  2. Lernen Sie zu verlieren. Jeder würde gerne die Liga gewinnen, aber die meisten Teams werden es offensichtlich nicht tun. Höchstwahrscheinlich werden Sie in einem dieser anderen Teams spielen. Auf lange Sicht müssen Sie also in der Lage sein, mit vielen Niederlagen umzugehen. Es ist ziemlich natürlich, nicht glücklich zu sein. Versuchen Sie einfach, in der Hitze des Gefechts keine verletzenden Dinge zu tun oder zu sagen, die man nicht zurücknehmen kann. Trinken Sie danach ein Bier und analysieren Sie die Spielzüge, die beinahe funktioniert hätten. “Oh Mann… wenn du doch nur…”. Denken Sie daran, dass die Seltenheit, als Erster ins Spiel zu kommen, die Gebühren sind, die Sie zahlen müssen, um diese Meisterschaften so süß zu machen.
  3. Seien Sie positiv. So ziemlich jeder weiß, wann er Mist gebaut hat und warum. Sie brauchen Sie wirklich nicht, um es ihnen zu sagen. Wenn Sie also ein super emotionaler Mensch sind, der Kommentare abgeben muss, dann sagen Sie den Leuten, wenn sie gut abgeschnitten haben. Sie können es sogar gewaltsam tun. Das geht besonders gut für weniger gut ausgebildete Spieler. Wenn sie sich nicht wie der beste Spieler fühlen, aber riesige Komplimente bekommen, wenn sie den Ball zu diesem Mittelfeldspieler mit dem tollen Touch passen, dann werden sie versuchen, das wieder zu tun.
  4. Entschuldigen. Sie werden es vermasseln. Jeder macht das, und wenn Sie nicht durch unbefleckte Empfängnis geboren wurden, werden Sie das auch tun. Stehen Sie dazu, und entschuldigen Sie sich aufrichtig bei dem/den Geschädigten, sobald Sie zentriert genug sind, um dies zu tun. Wenn diese Indiskretion auf dem Spielfeld “auf dem Spielfeld bleiben sollte”, dann lassen Sie sie so stehen. Sie können nicht genug betonen, wie wichtig dies ist. Ich habe gesehen, wie Leute, die von einem Teamkollegen körperlich angegriffen wurden, überraschend aufgewühlt waren, weil sie eine einfache Entschuldigung erhielten. Friss deine Krähe und tu es.

Und hier ist noch eine letzte Maxime: Das Spielfeld verändert den Charakter eines Menschen nicht, es verrät ihn.

Es ist ziemlich einfach, sich in den meisten sozialen Situationen von seiner besten Seite zu zeigen, denn es gibt keine große Menge an Stress. Auf dem Spielfeld haben Sie alles Stress, und Sie lernen alle Charakterfehler von sich selbst und all Ihren Teamkollegen kennen. Wenn jemand Wutbewältigungsprobleme hat, wird das an all den Rauswürfen und dem Anschreien von Mitspielern deutlich. Depressive Menschen werden bei einem schlechten Spiel deprimiert sein und zusehen, wie Pässe an ihnen vorbeirollen. Menschen mit PTBS werden andere Spieler ohne angemessenen Grund aus dem Konzept bringen. Wenn jemand egoistisch ist, wird er versuchen, selbst ein Tor zu schießen, wenn er den Ball bekommt. Menschen mit ADS werden abgelenkt und müssen auf die taktische Situation hingewiesen werden. Wenn Sie weiterspielen, werden Sie lernen müssen, mit den psychischen Problemen anderer und natürlich auch mit Ihren eigenen umzugehen. Im normalen Leben können Sie versuchen, so zu tun, als ob Sie und alle um Sie herum neurotypisch wären, aber auf dem Spielfeld müssen Sie mit den Menschen so umgehen, wie sie sind.

Ich füge einen Zusatz hinzu, um auf einen Kommentar einzugehen, denn ich glaube nicht, dass ich das in einem Kommentar wirklich tun kann, und es könnte die Frage berühren, die ich denke. Der Kommentar lautete:

Wie können Sie so wenig wettbewerbsfähig sein? Seien Sie positiv, lernen Sie zu verlieren… Wo bleibt dann der Spaß? Wetteifern Sie nicht um den Sieg?

Es gibt in der Tat eine weit verbreitete (Fehl-)Auffassung, dass es dasselbe ist, ein Arsch zu den Menschen zu sein und konkurrenzfähig zu sein. Es sieht albern aus, wenn ich es aufschreibe, aber erstaunlich viele von uns Männern sind mit diesem Glauben aufgewachsen. Hier in Oklahoma, sagen wir American Football angrenzend, habe ich vor nicht einmal 10 Jahren beobachtet, wie ein erwachsener Mann (Trainer) einen 8-Jährigen anschrie, wie scheiße er sei, während er seinen Mannschaftskameraden ergänzte, weil er ihn zum Weinen brachte. Manchmal ist das, was ohne Pfiff als Trainer für Jungen gilt, nicht von Kindesmisshandlung zu unterscheiden.

Aber das ist alles eine riesige Lüge. Wheatons Gesetz gilt für alle Arten von Wettbewerbsaktivitäten, nicht nur für Online-Glücksspiele. Tatsache ist: Terrorisierte Menschen spielen schlechter. Teams, die sich lieben, spielen besser. Wenn Sie gewinnen wollen, müssen Ihre Teamkollegen auf alle Zylinder feuern und nicht zu Tode erschrecken, was passiert, wenn sie etwas anderes tun, als einen sicheren Rückwärtspass zu machen. Sie müssen es lieben, zuzusehen, wie dieser Mittelfeldspieler-Kollege die Nähte der Abwehr mit seinem Passspiel aufreißt, wenn er den Ball bekommt, und sie müssen es lieben, zuzusehen, wie dieser schnelle Stürmer alle verbrennt, wenn sie nur einen Ball direkt an seinen Sweet Spot knallen können. Man braucht Abwehrspieler und einen Hüter, die gerne eine Kugel für einander abfangen würden.

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2018-07-02 04:10:58 +0000

Ein Sportplatz ist kein Universum ohne magische Konsequenzen, das von der Realität getrennt ist, obwohl viele das so sehen würden.

Belästigungen, ob verbal oder physisch, sind dort genauso inakzeptabel wie am Arbeitsplatz, zu Hause oder an jedem anderen Ort.

Es klingt so, als hätten Sie versucht, ihn zu schikanieren, und er hat Sie darauf angesprochen. Darüber hinaus klingt es, als würden Sie es leugnen, denn Ihre Antwort war keine Entschuldigung, und Ihre Frage hier ist etwas pathologisch - ‘Wie komme ich weiterhin ungeschoren davon?’

Vielleicht ist es angebracht, nach einer tatsächlichen Entschuldigung zuzugeben, was Sie getan haben. Vor allem - hören Sie auf, es zu tun.

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2018-06-29 15:38:01 +0000

Wenn ich an einer (reinen Jungen-)Schule spielte, rief ein Lehrer (alias “Spielleiter”) vielleicht Dinge wie “Komm schon, du alte Frau!”, um uns anzuspornen.

Diese Art der Ermahnung könnte allerdings sozial anstößig sein, z.B. gesehen im Zusammenhang mit …

einer jüngeren Person, die glaubt, sie könne Leute, die älter sind als sie, um

herumkommandieren … als wäre er ihr Lehrer oder Chef.

Das (Altersunterschied, soziale Stellung) kann für manche Menschen und/oder in manchen Gesellschaften eine Rolle spielen.

Auch Ihr jüngeres und fitteres Aussehen könnte den Eindruck erwecken, als würden Sie jemanden wegen seiner (altersbedingten) Behinderung schikanieren.

Ich denke, Sie können sich Freiheiten nehmen - jemanden als Arsch bezeichnen, z.B. weil er einen Fehler gemacht hat - aber nur mit seiner impliziten Erlaubnis. Es gibt nicht viel, was Sie tun können, um von den Leuten zu verlangen, dass sie Ihre Kritik akzeptieren oder Sie sogar mögen.

Ich schlage eine Entschuldigung in der Art von “Entschuldigen Sie, dass ich unhöflich war” und “Ich werde das nicht noch einmal sagen (oder zumindest nicht zu Ihnen)” vor.

Übrigens gibt es ein “Gleiche-Seiten-Werkzeug”, das häufig auf RPG.SE als Lösung für zwischenmenschliche (Zwischenspieler-)Konflikte bei Rollenspielen erwähnt wird: Spielen wir alle dasselbe “Spiel”?


Ich schlage Ihnen auch vor, den Sinn des Spiels neu zu bewerten.

Der Zweck eines “Freundschaftsspiels” besteht nicht darin, konkurrierend zu sein und zu gewinnen und zu kritisieren: Es geht darum, freundlich zu sein und auf eine Weise zu spielen, die andere Leute mit Ihnen spielen wollen und wollen.

Ich schlage Ihnen also vor, das zu ändern, was Sie sich erlauben zu sagen.

Nicht:

Nein! Du dummes ****. Strengen Sie sich etwas an! ****, wir werden wieder verlieren. :-(

Stattdessen:

Ja! Charles! Netter Versuch, gut gemacht! Ja, wir fangen jetzt erst an! :-)

Wenn Sie das täten, müssten Sie nicht so tun, als wären Sie Jekyll und Hyde und die Leute bitten, zu vergeben und zu vergessen, was Sie ihnen auf dem Spielfeld sagen, d.h. stattdessen könnten Sie auf und neben dem Spielfeld gleichermaßen unterstützend und freundlich sein.

Auch ich bezweifle, dass Ihre Haltung “angeboren” ist, stattdessen gehe ich davon aus, dass sie gelernt ist (und dass man auch anders lernen kann).

Eine andere Möglichkeit für Sie könnte sein, eine konkurrenzfähige Mannschaft/Liga zu finden, in der Sie spielen können, anstatt freundschaftlichere Anstöße zu geben.

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2018-06-29 19:14:45 +0000

Als ich jünger war (als Kind und während der meisten meiner Teenagerjahre) habe ich viel Skirennen gefahren. Es ist ein Sport, der mir Spaß gemacht hat, und ich habe im Winter jedes Wochenende auf dem Schnee trainiert, und in den Herbstmonaten vor der Skisaison habe ich mit meinem Team etwas körperliches Training gemacht. Die Sache ist die, dass ich von Natur aus nicht wettbewerbsfähig bin, nicht annähernd so viel wie viele meiner Teamkollegen.

Ich habe trainiert, weil mir der Sport Spaß gemacht hat, ich wollte mein Skifahren und mich selbst als Ganzes verbessern. Ich habe das Gefühl, dass dies eine ähnliche Perspektive ist, wie sie dieser neue Spieler in Ihrem Team hatte. Ich wollte nicht jedes Rennen gewinnen, an dem ich teilnahm, wie es einige meiner Teamkollegen taten, und wie Sie versuchen, jedes Spiel zu gewinnen.

Die Trainer, die ich im Laufe der Jahre hatte, wussten/merkten dies und passten ihr Training an. Sie gaben mir immer noch all die großartigen Tipps zur Verbesserung meiner Technik, und sie drängten mich immer noch zur Verbesserung, aber vielleicht mit weniger Intensität, als wenn sie mit anderen Athleten sprechen würden. Und das war es, was alles zum Funktionieren brachte: Mein Interesse wurde aufrechterhalten, jeder im Team war in einem Umfeld, das seinen Wünschen und Bedürfnissen entsprach, und alle waren glücklich.

Jetzt ist meine Situation etwas anders, da der Skisport eine Einzelsportart ist und meine Ergebnisse die anderen Teammitglieder nicht beeinflussen, aber das Konzept bleibt dasselbe: Es liegt an Ihnen, das zu tun, was meine Trainer getan haben, und Ihre Rede so anzupassen, dass sie bei jedem Mitglied Ihres Teams die beste Resonanz findet. Das bedeutet nicht, dass Sie es aufgeben sollten, ihn ein bisschen zu drängen, sondern dass Sie seinen und den Enthusiasmus der neuen Mitglieder beurteilen sollten, bevor Sie aufs Ganze gehen.

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2018-07-02 20:37:48 +0000

Ich glaube, Ihre Besessenheit, das Spiel zu gewinnen, hat dazu geführt, dass Sie den Sieg aus den Augen verloren haben. Das Problem ist, dass Ihre Vorstellung von “Sieg” und “Spiel” viel zu kurzsichtig ist.

Ein einzelnes Fußballspiel existiert nicht isoliert. Es könnte 1 Spiel in einer Saison sein, 1 Spiel in einem Turnier, aber es ist nie nur das “1 Spiel für jetzt und für immer”. Man spielt nicht nur ein Fußballspiel, man spielt ein iteriertes Spiel von Spielen. Ihre Strategie sollte nicht darin bestehen, der unerträgliche Try-Hard zu sein, der ein einziges Fussballspiel gewinnt. Wie Sie gesehen haben, ist das abstoßend und hat eine faire Chance, Ihren Zugang zu künftigen Fußballspielen einzuschränken. Ihre optimale Strategie wäre eine, die das Spiel der Spiele gewinnt. Dazu gehört auch, dass Sie mit genügend Sportsgeist spielen dass die Leute weiterhin mit Ihnen spielen wollen.

Lustigerweise bringt Jordan Peterson genau dieses Thema heute in der Joe Rogan Experience zur Sprache. Ich möchte Sie eindringlich bitten, es sich anzuschauen, von 41m20s bis zu 45:35.

…und wenn Sie also zu Ihrem Kind sagen, dass es nicht darauf ankommt, ob Sie gewinnen oder verlieren, sondern wie Sie das Spiel spielen, dann sagen Sie: “Vergessen Sie nicht, Kind, dass Sie hier versuchen, gut im Leben zu sein, und Sie müssen üben, die Strategien zu entwickeln, die es Ihnen ermöglichen, gut im Leben zu sein, während Sie sich in einem bestimmten Spiel befinden. Du willst nie deine Fähigkeit, im Leben gut zu sein, für den Sieg in einem einzigen Spiel aufs Spiel setzen.

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2018-06-29 15:12:41 +0000

Dies wird schwierig bis unmöglich zu bewerkstelligen sein. Ich empfehle Ihnen dringend, mit neuen Spielern vor dem Spiel ein wenig zu plaudern und sie wissen zu lassen, dass Sie dazu neigen, sehr leidenschaftlich zu werden, und dass während des Spiels nichts Persönliches gemeint ist.

Elgin erörtert dieses Thema in ihrem Buch The Gentle Art of Verbal Self-Defense und sie behauptet, dass die Sportmetapher eine bedeutende Ursache für Kommunikationsprobleme zwischen den Geschlechtern ist. Frauen neigen dazu, eine Diskrepanz zwischen Sport und anderen Aktivitäten zu sehen, während Männer dazu neigen, Sport als Metapher für alle Aktivitäten zu sehen.