2017-08-16 12:08:36 +0000 2017-08-16 12:08:36 +0000
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Wie vermeidet man eine unangenehme Situation, wenn jemand gerade etwas, das man mag, gründlich verrissen hat?

Grob gesagt geht es hier um “guilty pleasures”, die im sozialen Umfeld nicht akzeptiert werden. Dies schließt ernstere Themen (Politik, Religion, rechtliche/moralische Fragen usw.) aus. Denken Sie an Filme, Musik, Sportmannschaften, Bücher und dergleichen.

Außerdem verzichte ich darauf, konkrete Beispiele zu nennen, um eine Diskussion darüber zu vermeiden (“Aber er hat doch recht, das ist die schlechteste Mannschaft aller Zeiten!”). Dies könnte auf Wunsch geändert werden, aber ich denke nicht, dass es notwendig ist.

Situation

Ich mag Musik von der Band “so-und-so”*. Jetzt habe ich ein nettes Gespräch mit “Bob”. Bob ist ein guter Bekannter von mir, und auch ein echter Musikkenner. Irgendwie schweift das Gespräch ein wenig von positiven Themen ab, und er bemerkt den Verfall des Musikgeschmacks. Sein Paradebeispiel ist, Sie ahnen es, “so-und-so”. Also schimpft er über sie, ihre minderwertige Musik, ihren Mangel an Talent, ihre Kitschigkeit usw.

Ich höre ihm geduldig zu. Er kann ja nicht wissen, dass ich sie mag. Und ich habe den starken Eindruck, dass er sich das nicht einmal in seinen kühnsten Träumen vorstellen kann, da er weiß, dass ich die Musik mag, die er gutheißt. Und jetzt, wo er fertig ist, fragt er mich nach meiner Meinung über sie.

Ich will nicht lügen. Andererseits trifft seine Kritik genau ins Schwarze, und ich habe keine rationalen Argumente, um meine Haltung zu stützen. Die daraus resultierende Situation ist ziemlich unangenehm.

*Keine aktuelle Band, obwohl eine schnelle Google-Suche zeigte, dass es Bands dieses Namens gibt, die Schreibweise aber leicht abweicht. Aber ich kenne sie nicht.

Frage

Wie kann man eine solche unangenehme Situation vermeiden oder zumindest abmildern? Wie sollte man auf Bob reagieren, um eine Peinlichkeit (für uns beide) so weit wie möglich zu vermeiden?

Bitte beachten Sie, dass Bobs wahrgenommene Reaktion auf mein Geständnis nicht Lachen wäre, sondern ihm selbst eher peinlich wäre (weil er mich beleidigt hat, in gewisser Weise). Und meine Sorge ist nicht, dass er weniger von mir halten würde (schließlich geht es um eher triviale Dinge), sondern dass es den Moment ruinieren würde.

Antworten (13)

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2017-08-16 12:30:13 +0000

Verschiedene Menschen mögen verschiedene Dinge. (https://english.stackexchange.com/q/285803/50044)

Hören Sie einfach zu, was er zu sagen hat, und bleiben Sie dabei neutral. Es gibt keinen Grund, ihm sichtbar zuzustimmen oder nicht zuzustimmen. Sie mögen, was Sie mögen, er mag, was er mag.

In meinen Freundeskreisen wird Rap-Musik im Allgemeinen verachtet, weil sie immer nur von diesen Liedern gehört haben, in denen es nur um “Ich habe Reichtum, und du nicht” geht. Ich selbst hasse zwar solche Songs, aber nicht das Genre im Allgemeinen. Ich mag es, wie manche Rapper Geschichten erzählen, Emotionen rüberbringen und so weiter. In der Tat ist Rap-Musik mein Lieblingsgenre, auch wenn es bei mir (Indien) selten ist.

Wann immer ein solches Thema aufkommt, bei dem meine Freunde immer wieder darüber reden, wie schrecklich etwas ist, bleibe ich einfach neutral.

Klar, das ist vielleicht wahr und so, aber manche Leute mögen so etwas, weißt du, jedem das Seine.

Ich stimme nicht unbedingt mit ihnen überein, dennoch widerspreche ich ihnen nicht oder zwinge ihnen meine Meinung auf. Ich stimme nicht unbedingt mit ihrer Analyse überein, und ich würde es vermeiden, eine Diskussion darüber zu führen.

Bei manchen Gelegenheiten jedoch, wenn ich das Gefühl habe, dass eine gute Diskussion oder ein Gedankenaustausch möglich ist, antworte ich vielleicht tatsächlich mit dem, was ich wirklich darüber denke:

Das sind einige berechtigte Punkte, da muss ich zustimmen. Aber ich mag sie trotzdem aus einigen anderen Gründen, die da sind (…)

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2017-08-17 12:22:45 +0000

wenn Sie Diskussionen mögen, machen Sie eine Diskussion daraus

Ich persönlich liebe es, wenn jemand etwas schlecht macht, das ich mag, weil es eine Gelegenheit für eine Diskussion bietet und eine gute Diskussion dazu führen kann, dass alle Teilnehmer reicher sind, weil sie sie hatten.

Das funktioniert besonders gut in dem vom OP angegebenen Fall: Sie könnten mit etwas in dieser Richtung antworten:

Während ich Ihren Punkt sehe und sogar mit einigem von dem, was Sie sagen, übereinstimme, denke ich immer noch, dass “so-und-so” einige ziemlich eingängige Melodien macht. Wie definieren wir also “gute Musik”? Ist sie geschmacksabhängig und damit inhärent subjektiv, oder muss ein Song eine technische Komplexität haben, um “gut” zu sein?

Wenn Sie Diskussionen nicht mögen, sagen Sie Ihre Meinung und gehen Sie weiter

Auch wenn Sie Diskussionen weniger mögen, denke ich nicht, dass Sie schweigen sollten: Sie mögen schließlich, was Sie mögen, und das ist keine Schande, selbst wenn Sie mit (einigen) der Punkte übereinstimmen. Etwas in dieser Richtung:

Ich sehe Ihren Standpunkt und stimme Ihnen in einigen Punkten zu, aber wenn ich ehrlich bin, höre ich mir trotzdem ab und zu gerne ein paar “so-und-so”-Songs an. Ich schätze, es ist ein bisschen wie ein schuldiges Vergnügen.

Eines der Hauptziele bei beiden Ansätzen ist es, sich nicht dafür zu entschuldigen, dass man mag, was man mag. Geschmack ist subjektiv und man muss sich nicht dafür rechtfertigen, dass man etwas mag.

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2017-08-16 12:55:34 +0000

Vielleicht müssen Sie sich von Ihrem Geschmack distanzieren, er definiert Sie nicht.

Wenn Ihr Freund etwas schlecht macht, das Sie sehr mögen, muss das nicht unangenehm sein und Ihre Reaktion sollte nicht von Ihrer emotionalen Beziehung zu dem Thema abhängen.

Wenn die Argumente, die er vorgebracht hat, für Sie Sinn ergeben und Sie nichts dazu zu sagen haben, sollten Sie vielleicht mit etwas in dieser Art antworten:

Obwohl ich die Musik dieser Band schon eine ganze Weile höre, habe ich sie eigentlich noch nie in diesem Licht/als schlechte Sache wahrgenommen. >

Man sollte sich in der Tat glücklich schätzen, wenn man mit einem Freund bei einem Thema nicht einer Meinung ist, oder? Reibungslose Unterhaltungen, bei denen alle Beteiligten die gleiche Sichtweise auf die Dinge haben, sind genau das: Reibungslos. Eine kantenlose Konversation kann man vergessen.

Wie im richtigen Leben sind es die Unregelmäßigkeiten auf Oberflächen, die Reibung verursachen. Sie wollen das, angeblich. Eine reibungslose Konversation ist etwas, das man ohne große Anstrengung mit sich selbst führen kann, während man duscht, das ist irgendwie wertlos.

Unterschiedliche Meinungen bringen neue Ideen, Denkweisen. Es hat das Potenzial, Sie dazu zu bringen, Ihre eigenen Meinungen und Überzeugungen im Lichte dessen, was Sie wissen, zu überdenken und sie dann entweder beizubehalten oder zu aktualisieren.

Ohne Interaktion mit gegnerischen Standpunkten verrotten Meinungen in Ihrem Kopf. Das ist der Grund, warum Menschen, die mit Gleichgesinnten zusammenbleiben, oft dumm und/oder wahnhaft wirken, das ist ein Extremfall, aber das ist auch das, was passiert, wenn Ihnen das Hören anderer Meinungen so fremd ist, dass Sie und Ihre Meinungen das Gleiche und Einzige werden und daher jeder Angriff auf das Erstere sofort als Aggression empfunden wird.

Ich sage nicht, dass das Ihr Fall ist, ich bringe hier nur eine Perspektive ein. Seien Sie fröhlich, Sie haben endlich einen Punkt der Uneinigkeit mit einem guten Freund gefunden, das ruft nach einem reizvollen Stück Debatte !

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2017-08-16 20:58:15 +0000

Ich will nicht lügen. Andererseits ist seine Kritik genau richtig, und ich habe keine rationalen Argumente, um meine Haltung zu unterstützen.

Jeder, der kein totaler Snob ist, hat schon einmal die Erfahrung gemacht, eine Band/Show/Film/Essen/etc zu mögen, die nicht als “anspruchsvoll” gilt. Mir ist zum Beispiel klar, dass Corndogs nicht zur gehobenen Küche gehören, aber es gibt einen Grund, warum Corndogs so beliebt sind, und manchmal treffen sie genau den Punkt. Ich kann Corndogs als das genießen, was sie sind, und gleichzeitig all den Gründen zustimmen, warum ein Gourmetkoch sie niemals in seinem Restaurant servieren würde.

Angenommen, Ihr Freund ist kein Snob, dann können Sie einfach etwas sagen wie “Ja, ich stimme völlig mit dem überein, was du sagst! Aber ich muss zugeben, dass ich etwas an ihrer Musik wirklich genieße.” Ihr Freund wird höchstwahrscheinlich mit Verständnis reagieren, und wenn nicht, ist das ein anderes Problem.

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2017-08-17 09:20:43 +0000

Sie könnten ehrlich antworten, es aber gleichzeitig mit Humor überspielen, um Ihrem Freund zu signalisieren, dass Sie nicht beleidigt sind. Etwas wie

Ja, sie sind wie ein großes fettes Steak, ungesund, unnötig, schlecht für die Umwelt, aber ich mag sie.

weist auch direkt darauf hin, dass es sich um ein schuldiges Vergnügen handelt. Natürlich, wenn Sie Veganer sind oder eigentlich kein Steak mögen, müssten Sie das Beispiel variieren.

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2017-08-16 13:15:29 +0000

Ich vermute, dass dies eher ein theoretisches Problem ist als ein reales. Sicher, es gibt Leute, die immer wieder darüber schimpfen, wie schrecklich X ist, ohne JEDEN Hinweis ihres Zuhörers darauf aufzunehmen, dass es eine andere Meinung geben könnte - aber diese Leute beenden ihre Schimpftirade fast nie mit der Frage, was Sie von X halten. Sie haben bereits angenommen, dass entweder jeder ihre Meinung teilt oder dass ihre brillante Schimpftirade Sie überzeugt hat.

Wenn Sie eine solche Schimpftirade aufkommen lassen, treffen Sie eine Art Entscheidung, dass Sie sie nicht in Frage stellen werden. Man kann diese Dinge nach ein oder zwei Sätzen stoppen, aber wenn man nur lächelt und nach 10 oder 20 Sätzen nickt, ist es erschütternd zu sagen: “Eigentlich stimme ich mit allem, was du gerade gesagt hast, überhaupt nicht überein.” Man kann es machen, und ich mache es bei Dingen wie “Frauen sind nicht technisch”, wo ich einfach warte, bis sie fertig sind und dann leise auf einige meiner Errungenschaften hinweise. Aber ich würde das nicht für eine Band tun. Wie du sagst, kann es jemanden wirklich aus der Mitte werfen, wenn er weiß, dass er etwas herunterspielt, das du magst.

Wie kann man also so eine Tirade stoppen, bevor sie zu lang wird? Oder wie können Sie etwas finden, das Sie in der Stille danach sagen können? Vielleicht können Sie Humor verwenden. Einmal ärgerte mich jemand über einen Musiker, den ich mochte, und schwärmte von dem Musiker, den er mochte, und ich sagte: “Es kommt nur darauf an, wie du es sagst, richtig? Mein Musiker hat einen unverwechselbaren Sound und man kann an ein paar Noten erkennen, wer den Song spielt. Aber diese andere Gruppe, die die Idioten mögen? Deren Songs klingen alle gleich. Richtig?” Und dann lachen Sie. Alternativ könnten Sie etwas Tolerantes und Akzeptierendes sagen wie “es braucht alle Arten, um eine Welt zu schaffen” oder “verschiedene Leute mögen verschiedene Dinge”. Sie könnten auf Fakten hinweisen, wie “sie machen sicher eine Menge Geld und spielen vor großen Menschenmengen: ich schätze, viele Leute mögen sie gut.” Oder du könntest den Inhalt komplett ignorieren und in die Metaebene gehen: “Wow, du weißt eine Menge über Musikstile und Geschichte.”

Dann, egal wie Sie ihre Rede quittiert haben, lenken Sie ab: “Was ist deine liebste Hidden-Gem-Gruppe, eine, die nicht genug Leute kennen?”

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2017-08-17 08:16:34 +0000

In diesem Fall, weil es um Musik geht, paraphrasieren Sie einfach die Rolling Stones (vorzugsweise im Rhythmus).

♪ I know, it’s only ‘so and so’, but I like it. ♫

Was die Stones/du damit sagen willst, ist, dass du verstehst, dass es für den Rock'n'Roll/die betreffende Band nicht viele objektive Gründe gibt, sie zu mögen; dass der allgemeine Standpunkt ist, auf sie herabzusehen, aber trotzdem, aus Gründen der reinen persönlichen Vorliebe, magst du sie trotzdem.

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2017-08-17 08:30:05 +0000

Es gibt hier zwei Faktoren, einer ist offensichtlich Ihr Musikgeschmack, aber das größere Problem ist, dass Bob anscheinend Popmusik mit bildender Kunst verwechselt hat. Popmusik ist keine schöne Kunst, sie ist Unterhaltung. Sie muss nicht die Ewigkeit überdauern, sie muss Beethoven nicht herausfordern, sie soll Spaß machen und beschwingt sein und vielleicht sogar zum Tanzen anregen.

Was Bob getan hat, ist, Sie in eine Position zu bringen, in der Sie das Gefühl haben, etwas verteidigen zu müssen, das eine Frage des persönlichen Geschmacks ist. Hoffentlich wird er sich dieses Verhalten zu gegebener Zeit abgewöhnen, aber für den Moment:

Ja, ich weiß, aber ich mag es

Schostakowitsch hat seinen Platz, genauso wie Wagner, aber im Moment höre ich am liebsten die Vengabus , weil es Spaß macht1.

Außerdem weiß Bob das, denn das ist es, was Cheesiness ausmacht, es ist reiner, unverfälschter, unschuldiger, Spaß.

Warum so ernst?


1 Eurodance als Genre gibt nicht vor, so edel zu sein wie Pop, es akzeptiert genau, was es ist und wofür es da ist.

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2017-08-17 15:10:48 +0000

Nun, wenn Sie einen Weg suchen, um zu erklären, warum Sie sie mögen, brauchen Sie keinen. “Ja, aber ich mag sie trotzdem aus irgendeinem Grund…” reicht aus.

Wenn Sie nach Gegenargumenten für dieses Beispiel der Band “so-und-so” suchen, könnten Sie umleiten, was “talentierter Künstler” eigentlich bedeutet.

Lassen Sie uns über Musik sprechen, um es allgemein zu halten.

Es ist unbestreitbar, dass einige Musikgenres mehr Können erfordern als andere, aber es gibt nicht immer eine direkte Korrelation zwischen dem erforderlichen Können und der erfolgreichen Karriere eines Künstlers. Wir sehen das sehr oft in Musikgenres, in denen das meiste programmiert und nicht “gespielt” wird. Es gibt Künstler, die nicht in der Lage sind, ein physisches Instrument zu spielen, aber dennoch Millionen von Menschen anziehen, um die Songs zu hören, die sie am Computer komponiert haben.

Dann ist da noch die Komposition, wie “kompliziert” ist der Song? Manche Künstler kreieren Songs mit vielen Arrangements und Taktarten etc. und gelten als Genies, während andere Künstler sich für einen einfacheren, aber eingängigeren Beat entscheiden, der viel Aufmerksamkeit beim Publikum erregt.

Was ist also ein talentierter Künstler? Derjenige, der die am schwersten zu spielenden Songs spielen kann? Derjenige, der die kompliziertesten Lieder komponieren kann? Derjenige, der Emotionen in seiner Musik einfangen kann?

…oder ist es derjenige, der generell die meisten Menschen mit seiner Musik erfreut?

Musik ist eine Kunst. Wenn sie die Leute dazu bringen, das zu genießen, was sie tun, sind sie gute Künstler.

Wenn sie populär genug sind, um die Aufmerksamkeit von “Hatern” in der allgemeinen Bevölkerung erregt zu haben, bedeutet das normalerweise, dass sie eine positive Reaktion von Millionen von Menschen bekommen haben. Sie mögen keine talentierten Musiker sein oder “intellektuell anspruchsvolle” Songs schreiben, aber wenn sie etwas schreiben, das Millionen von Menschen gefällt, sind sie gute Künstler.

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2017-08-16 21:05:39 +0000

Die meisten Kenner, die Sie treffen, sind “sophomorische Tölpel” und haben schon lange keinen originellen Gedanken mehr gehabt. Sie kotzen einfach nur etablierten, vermarkteten Müll oder Witzeleien aus, als wären es originelle Gesellschaftsstücke. Ich erinnere mich, als ich in Seattle lebte und versuchte, den Jazz zu verstehen, ging ich in die Jazzclubs, um herauszufinden, was gut und was schlecht war. Ich hatte eine Freundin, die eine schwüle Jazzsängerin war, und bat sie bei einem Schluck Tequila, mir zu definieren, was guter und was schlechter Jazz ist. Was sie mir sagte, hat mir in vielen Dingen geholfen, nämlich: “Wenn du Jazz hörst und ihn magst, dann ist das ‘guter’ Jazz. Wenn du dir ein Jazzstück anhörst und es dir nicht gefällt, ist es nichts für dich.”

Auch Kenner haben ihre dunklen kleinen Geheimnisse und werden unter den richtigen Bedingungen ihren Geschmack verbiegen (z.B. wie süß ist die Person, in deren Hose sie versuchen zu kommen). Diskutieren Sie die Dinge, bei denen Sie sich einig sind, wechseln Sie das Thema, und legen Sie nicht so viel Wert auf die “Expertise” anderer Leute. Nehmen Sie, was nützlich ist, und genießen Sie ihre Gesellschaft. Oder bereiten Sie sich auf einen “Krieg” vor und kommen Sie mit Gründen, warum Ihre Lieblingsband etwas taugt, und finden Sie heraus, warum einige ihrer Lieblinge Mist sind. Nur die Zeit wird es zeigen, weniger als 10% des Zeugs wird in 20 Jahren sowieso als gut angesehen werden. Genießen Sie Ihre schuldigen kleinen Freuden! Wenn sie es nicht mögen, ist es nichts für sie. Es ist ja nicht so, dass Sie den Barney Song oder so mögen.

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2017-08-17 13:51:38 +0000

Keep it casual by going over-the-top

Ich habe viele Gelegenheiten gesehen, bei denen Leute über Dinge (Bands, Sportmannschaften) sprechen, die nach den meisten objektiven Maßstäben einfach nicht das Beste für die meisten Menschen sind.

Eine Methode, die Traurigkeit vermeidet und die Atmosphäre leicht hält, ist es, auf eine nicht allzu ernste, aber hartnäckige over-the-top Weise dagegen vorzugehen. (Als Erweiterung zu der hervorragenden bestehenden Antwort, die besagt, dass man daraus eine Diskussion machen kann).

Beispiel

Er : OMG X hatte wieder eine schlechte Leistung, sie sind wirklich so schlecht, wie es nur geht

Du : Auf keinen Fall, X ist der Beste!

Er : Definitiv nicht, die können nicht mal

Sie : Ach, das macht doch nichts. Ich mag einfach

Zu diesem Zeitpunkt kann das Gespräch noch (eine ganze Weile) weitergehen, möglicherweise sogar in stärkeren Formulierungen von beiden Seiten. Aber eigentlich wird er wahrscheinlich erkannt haben, dass Ihre Antwort absichtlich übertrieben ist, und daher sollte alle ernsthafte Negativität aus dem Fenster verschwinden.

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2017-08-16 15:48:49 +0000

Für mich gibt es hier nur 2 Möglichkeiten.

Wechseln Sie das Thema: Wie wäre es denn mit den {Sportmannschaft mit gemeinsamen Interessen hier einfügen}? oder etwas Ähnliches. Dies vermeidet den Konflikt und lässt ihn wissen, dass Sie nicht daran interessiert sind, mit ihm über das vorherige Thema zu sprechen.

oder

Bewaffneter Kampf auf Leben und Tod!!!! Ich nehme an, dass Sie nicht bis zum Tod kämpfen müssen, aber wenn sie etwas hassen, das Ihnen so wichtig ist, sollten Sie sie dann wirklich am Leben lassen?… ja, versuchen wir es zuerst mit dem Themawechsel.

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2017-08-16 14:46:30 +0000

Nun, das ist die Sache mit schuldigen Vergnügungen, manchmal werden Sie feststellen, dass Menschen um Sie herum (oder sogar Sie selbst in der Öffentlichkeit) diese Vergnügungen kritisieren oder missbilligen.

Wie bei Politikern kann man eine öffentliche und eine persönliche Meinung haben, also wenn er fragt, stimmen Sie ihm einfach aus Diplomatie zu.

Und da diese Band sein Lieblingsziel ist, lenken Sie das Gespräch auf eine andere Band oder drücken Sie aus, dass Sie von diesem Thema die Nase voll haben

Ja, ich weiß, Sie predigen dem Chor, mein Sohn

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