2019-11-22 12:47:29 +0000 2019-11-22 12:47:29 +0000
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Wie kann ich einem atheistischen Kollegen, der mit einer ernsten persönlichen Situation konfrontiert ist, meine Gebete darbringen?

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Ein Kollege von mir sagte mir neulich, er habe ein ernstes Familienproblem. (Eine wichtige Krankheit brachte einen Verwandten dem Tod sehr nahe.) Als Christ glaube ich an die Kraft des Gebets. Als solcher möchte ich ** ihm** meine Gebete für seine Familie darbringen, das heißt, der springende Punkt dabei ist, die Person zu informieren, dass ich bete, und dass ich das für wertvoll halte. Dennoch weiß ich, dass er Atheist ist (ich weiß nicht genau, was für ein “Typ” von Atheist er ist).

Wie kann ich meine Bemühungen erklären, beim Gebet zu helfen, ohne ihn zu beleidigen? Er ist kein intimer Freund (mit genügend Selbstvertrauen, dass ich das Thema direkt ansprechen kann), sondern eher ein freundlicher Kollege.

Hinweis Ich bete sowieso für seine Familie (Religionsfreiheit). Aber so wie jemand durch Freunde getröstet werden kann, die säkulare Formen der Unterstützung zum Ausdruck bringen (z.B. “Meine Gedanken sind bei dir”), kann er auch durch religiöse Formen der Unterstützung getröstet werden (z.B. “Ich behalte dich in meinen Gebeten”). Am Ende könnte jemand sagen, worauf es ankommt, ist, dass man sich um Sie kümmert.

Daher ist es mein Ziel, meinem Kollegen ausdrücklich meine Gebete für seine Familie zu verkünden, und nicht nur, dass ich es in seinem Rücken tue. Ich möchte meinen Glauben nicht verbergen oder lügen, was ich als einen extremen Akt politischer Korrektheit ansehe.

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Antworten (13)

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2019-11-22 12:59:10 +0000

Ich bin selbst Atheist, also werde ich so antworten, als ob Sie es mir sagen würden:

Ich bin Atheist, was bedeutet, dass Himmel/Hölle/Beten für mich keinen Wert (weder gut noch schlecht, nur nichtig) haben. Der Akt des Betens nützt mir nichts, und ich werde es auch nicht so sehen, trotz dessen, was Sie denken.

Was ich sehe, ist die _Geste. Es bedeutet, dass Sie an mich denken, mir Gutes wünschen, mir helfen wollen. Ich kann verstehen, dass sie für Sie einen Wert hat und dass Sie sich dafür entscheiden, “den Kredit” für meine Probleme auszugeben, und dass Sie sich um mich kümmern. Das hätte einen Wert für mich, und ich würde das zu schätzen wissen.

Ich schlage vor, dass Sie, wenn Sie mit Ihrem Kollegen sprechen, etwas weniger Wert auf den betenden Teil und etwas mehr auf den fürsorglichen Teil legen. Sie könnten ein beiläufiges “Wie geht’s?” wählen und das Gespräch mit einem einfachen “Ich werde Sie und Ihre Familie in meinen Gebeten behalten :)” beenden.

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2019-11-22 18:17:36 +0000

Wie Martjin es beschreibt, bin ich insofern ein “extremer” Atheist, als ich wahrscheinlich durch ein christliches Angebot, für mich zu beten, beleidigt wäre, vor allem, wenn sie wüssten, dass ich Atheist bin. Deshalb biete ich dies als eine alternative Perspektive an, die je nachdem, wie “extrem” ein Atheist die Person ist, nach der Sie fragen, relevant sein kann oder auch nicht.

Diese Antwort mag abweisend klingen - ich habe mein Bestes getan, um den Wert der Absicht, die hinter dem Gebet steckt, zu bekräftigen, aber ich muss um der Antwort willen auch meine Perspektive auf Gebete betonen. Wenn sie sich als zu feindselig liest, bitte ich um Entschuldigung.

Meine Perspektive

Letztendlich liest sie sich für mich, wenn ein Gebet dargeboten wird, als eine bedeutungslose Geste, die Ihr Gefühl der Handlungsnot besänftigen soll, und nicht als ein echtes Hilfsangebot. Sie fühlen sich machtlos angesichts einer Notlage, und alles, was Sie tun können, ist, eine höhere Macht um Fürsprache zu bitten. Das ist an und für sich keine schlechte Sache - oft können Sie persönlich wirklich nichts tun, besonders in medizinischen Situationen, wie Sie sie beschrieben haben. Ich bin lange genug unter Christen gewesen, um zu verstehen, dass dies das zugrundeliegende Gefühl ist.

Aber weil ich nicht an diese höhere Macht glaube, fühlt es sich nicht beruhigender oder hilfreicher an, sie um Fürsprache zu bitten, als wenn man eine Schlangenölkur anwenden würde. Und wenn jemand auf eine medizinische Behandlung zugunsten der Verwendung ätherischer Öle verzichtet, hat man das Gefühl, dass Gebete manchmal dazu führen können, dass man “handelt”, was dazu führt, dass man auf tatsächliches, positives Handeln verzichtet.

Außerdem, und das ist weniger wichtig, wenn man weiß, dass ich Atheist bin und dies meine Perspektive ist, kann es sich entkräftigend anfühlen, wenn jemand gegen meinen Willen für mich betet. Es fühlt sich an, als würde man sagen: “Ich weiß es besser als Sie”. Was ein ekelhaftes Gefühl ist, besonders wenn man beide erwachsen sind.

Mein Vorschlag

Ich denke, die Ideen hinter dieser Art von Gebeten können edel sein. Sie können einen aufrichtigen Wunsch, zu helfen, und eine aufrichtige Trauer darüber zum Ausdruck bringen, dass Sie nicht über die dafür notwendigen Mittel verfügen. Ich möchte Ihnen einige Fragen vorschlagen, die Sie sich stellen sollten, bevor Sie dies tun, um zu prüfen, welche Absichten Sie haben.

  1. Können Sie in dieser Welt etwas Konstruktives tun, mit Ihren eigenen direkten Aktionen? Dabei kann es sich um einfache Dinge handeln, wie z.B. ein offenes Ohr anzubieten, oder um konkretere Aktionen wie Spenden an einen medizinischen Fonds oder Hilfe bei der Planung.
  2. Ist es für Sie angemessen, die Aktionen in 1. anzubieten und durchzuführen? Haben sie um Hilfe gebeten, oder sind Sie nahe genug dran, um das Angebot unaufgefordert zu machen? Die Antwort darauf kann sehr wohl nein lauten, besonders wenn die andere Person ein Mitarbeiter ist.
  3. Wäre es hilfreicher, diese Hilfe anzubieten und zu vergessen, dass Sie ganz für sie beten? Mit dem Verständnis, dass sie die Hilfe mehr zu schätzen wissen als die Gebete.

Wenn aus meiner Sicht die Antwort auf eine dieser Fragen nein lautet, dann erscheint es auch nicht angebracht, Gebete anzubieten. Wenn ein Gebet eine materielle Hilfe in Form der Fürbitte Ihres Gottes ist, dann ist diese Hilfe nur dann angemessen, wenn andere ähnliche Handlungen ebenfalls angemessen und willkommen wären.

Aber da Sie zum Ausdruck gebracht haben, dass Sie trotzdem Gebete anbieten möchten, würde ich Ihnen Folgendes vorschlagen. Beginnen Sie damit, Ihr Mitgefühl für die schwierige Situation zum Ausdruck zu bringen. Bieten Sie dann jede direkte Hilfe an, die angemessen ist, und Sie sind in der Lage und willens, diese auch tatsächlich durchzuführen. Sagen Sie abschließend, dass Sie für sie beten werden, und wünschen Sie ihnen eine vollständige Genesung.

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2019-11-23 00:49:20 +0000
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Я атеист, который недавно потерял 4 близких члена семьи за очень короткий срок. Большинство моих друзей и родственников - теисты и особенно христиане, так что этот сценарий много придумал, и я хотел поделиться своим видением.

Общие чувства по поводу “Я буду держать вас в моих молитвах”

В любое время, я нахожу это утверждение неудобным. Такое ощущение, что маленький ребенок говорит, что они попросят Санту помочь. Я знаю, что намерения хорошие, но это оставляет меня в странном месте. На самом деле нет хорошего ответа, который не заставил бы меня согласиться с некоторыми моими чувствами по поводу религии или в конечном итоге проявить пренебрежительное отношение к тому, что было задумано в качестве доброго жеста. Слова “спасибо” подразумевают, что вы благодарите их за молитву, которую я обычно не уважаю как практику. Говорить “хорошо” кажется пренебрежительным. Если человек не является близким другом или если причина молитвы более случайна, я обычно говорю “спасибо за то, что думаешь обо мне”, чтобы попробовать ударить по средней точке.

Я думаю, что часть причины, по которой я чувствую себя так странно, это потому, что я чувствую, что религия другого человека выражается так, что если я выражаю свои взгляды в ответ, я оторвусь как придурок. “Я буду держать тебя в моих молитвах” должно быть приятным утверждением, поэтому честный ответ “Я не верю в это” звучит подло. Моя догадка, по крайней мере, некоторые друзья-атеисты, на которых ссылаются в других ответах, чувствуют то же самое, поэтому они говорят “спасибо” и ведут себя так, как будто они не возражают, потому что не хотят навредить дружбе. Конечный результат, хотя действие, направленное на утешение, в конечном итоге заставляет меня чувствовать себя немного скованно.

Особые проблемы, связанные со смертью

Многие атеисты раньше были религиозными, и для многих из них то, как религии обращаются со смертью, может быть особенно раздражающим в ретроспективе. Добавьте к этому, что человек, вероятно, будет более эмоциональным, когда дело касается смерти и болезни, и жест, предназначенный для утешения может в конечном итоге быть больше похож на “соль в ранах”. Для меня это было снисходительно, когда я проходил через очень эмоциональное время, когда услышал, что мои друзья попросят помощи у своего (с моей точки зрения) воображаемого друга. Вы должны помнить, вы думаете, что правы, но с точки зрения другого человека вся эта идея, скорее всего, глупая. В частности, для тех, кто знает, что я атеист, иногда это может даже выйти наружу, как будто они пытаются сказать мне, что они правы по всей теме (частично из-за моего собственного эмоционального состояния и частично из-за того, как оно доставляется). Все это заставляет меня хотеть спросить:

Почему вы чувствуете необходимость сказать им?

В общем, я предполагаю, что когда я переживаю трудные времена, мои религиозные друзья молятся за меня. Я знаю и понимаю, что это часть того, как они выражают свою любовь и заботу обо мне. Я не понимаю, почему они чувствуют, что должны рассказать мне об этом. Какой ответ вы ожидаете от другого человека? Основываясь на том, что вы даже задаете этот вопрос, вы знаете и понимаете, что это утверждение может причинить другому человеку неудобство. Если ваша цель - поддержать его, почему бы не помолиться за него, а сказать ему: “Ты в моих мыслях”, или что-то еще, что не усложнит ему жизнь? Необходимость сказать другому человеку, за которого вы молитесь, кажется эгоистичной и как будто вы позволяете утешить этого человека, чтобы он занял заднее сиденье для выражения ваших религиозных убеждений. Это удваивается, так как этот человек - просто знакомый, что значительно снижает вероятность того, что он будет чувствовать себя комфортно, разговаривая с вами об этом, если вы причините ему неудобство.

Добавление Этот ответ в основном фокусируется на реакциях на молитвы друзей, потому что я чувствовал себя совсем по-другому по отношению к семье. Моя семья также только что потеряла близких, поэтому если они чувствовали, что им нужно выражать свои религиозные убеждения, чтобы справиться с этим, я чувствовал, что моя работа заключается в том, чтобы поддерживать их, включая уважительное склонение головы во время семейной молитвы. Однако это еще одна причина, по которой для посторонних, возможно, важнее не выражать свою религию атеистам в это время. Возможно, они уже чувствуют себя подавленными другими, скорбящими вокруг них.

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2019-11-23 19:49:26 +0000

Wenn das schroff ausfällt, entschuldige ich mich dafür. Ich versuche lediglich, meine (zwischen Freunden und Familie) oft diskutierten Gedanken und Meinungen kurz und bündig auszudrücken; auch wenn Kürze scharf klingt.

Ich bin Christ, und ich nehme es übel, wenn man mir in Zeiten der Not Gebete anbietet; besonders in der Öffentlichkeit oder am Arbeitsplatz. (Und sogar in einem privaten Umfeld, vor allem aber in den beiden anderen.)

“Glaube ohne Werke ist tot”. - Jakobus 2:26

Wie die Atheisten wortgewandt gesagt haben, bin ich allgemein der Meinung, dass das Darbringen von Gebeten darauf hinausläuft, eine gute Fee um Dinge zu bitten; und dass der Akt des Darbringens eines Gebets für einige Christen die psychologische Leere des Handlungsbedarfs befriedigt.

Meiner Meinung nach hat sich ein Christ, der Gebete darbringt, einfach die Erlaubnis gegeben, nichts zu tun und mit dem Finger zu zeigen, wenn die Dinge nicht gut laufen. Diese Erfahrung habe ich als Christ gemacht. Ich habe Verständnis für den Ärger und die Wut von Atheisten mit leeren Gebetsangeboten von Christen.

Beten Sie für Ihren Mitarbeiter, und erzählen Sie ihm nichts davon. Wenn Gott wirklich real ist, und ich glaube, dass er es ist, wird er trotzdem zuhören.

Seinem Mitarbeiter zu helfen, ohne seine Überzeugungen voranzutreiben, ist biblisch gesehen viel christlicher, als ihm in einer verwundbaren Zeit ein Gebet anzubieten. Das ist einfach manipulativ und selbstgefällig (für mich).

ABER bieten Sie Ihrem Mitarbeiter Fürsorge an, und erwarten Sie keine “christlichen Punkte”. Tragen Sie vielleicht ein sichtbares (und bescheidenes) Kreuz oder einen Rosenkranz, während Sie etwas für sie tun, aber machen Sie keine große Sache daraus, während Sie ihren Bedürfnissen dienen. Bieten Sie etwas an, das Sie tun können, um eine Veränderung ihrer Situation zu bewirken, indem Sie ihre Bedürfnisse erfüllen.

Der Dienst Christi ist ein Aufruf zum Handeln, nicht ein Aufruf zum Gebet. Christus hat die Bedürfnisse der Menschen erfüllt. Er heilte die Kranken und gab den Hungrigen zu essen.

“Kann ich für Sie beten? - #notwhatjesuswoulddo

Nicht ein einziges Mal bot Jesus jemandem bloße Gebete als eine Form der Hilfe oder Kondolenz an; stattdessen ergriff er Maßnahmen, manchmal betete er dabei. Wie Christus, so erfülle die Bedürfnisse deines Mitarbeiters und spende keine bedeutungslosen Gebete. Aber beten Sie auf jeden Fall für sie.


PS, hier ist ein roter Brief, King James, Bergpredigt Jesu:

"Wenn ihr betet, so verwendet keine eitlen Wiederholungen, wie es die Heiden tun; denn sie meinen, dass sie wegen ihres vielen Redens gehört werden ” (Matthäus 6:7, KJV)

Hervorhebung mein.

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2019-11-23 09:36:45 +0000
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Sprechen Sie nicht über Ihr Gebetsleben in der Öffentlichkeit, im Allgemeinen. Jesus sagte, es nicht zu tun.

Abgesehen von den Punkten, die einige andere Leute darüber gesagt haben, dass Sie ihn über Ihren Wunsch, für ihn zu beten, informiert haben, wodurch er sich unwohl fühlte, gibt es hier noch ein anderes Thema: Sie identifizieren sich als Christ, also halten Sie vermutlich die Worte Jesu als die höchste Autorität in diesen Fragen. Ich zitiere also einige seiner Worte für Sie aus dem Buch Matthäus, Kapitel 6 (Verse 1-8):

“Achten Sie darauf, Ihre Gerechtigkeit nicht vor anderen zu praktizieren, um von ihnen gesehen zu werden. Wenn ihr das tut, werdet ihr keine Belohnung von eurem Vater im Himmel erhalten.

"Wenn ihr also den Bedürftigen gebt, verkündet es nicht mit Trompeten, wie es die Heuchler in den Synagogen und auf den Straßen tun, um von anderen geehrt zu werden. Wahrlich, ich sage euch, sie haben ihren Lohn in vollem Umfang erhalten. Aber wenn ihr den Bedürftigen gebt, lasst eure linke Hand nicht wissen, was eure rechte Hand tut, damit euer Geben im Verborgenen bleibt. Dann wird euer Vater, der sieht, was im Verborgenen geschieht, euch belohnen.

"Und wenn ihr betet, dann seid nicht wie die Heuchler, denn sie beten gern im Stehen in den Synagogen und an den Straßenecken, um von anderen gesehen zu werden. Wahrlich, ich sage euch, sie haben ihren Lohn in vollem Umfang erhalten. Aber wenn Sie beten, gehen Sie in Ihr Zimmer, schließen Sie die Tür und beten Sie zu Ihrem Vater, der unsichtbar ist. Dann wird Ihr Vater, der sieht, was im Verborgenen geschieht, Sie belohnen. Und wenn Sie beten, plappern Sie nicht weiter wie die Heiden, denn sie glauben, dass sie wegen ihrer vielen Worte erhört werden. Seid nicht wie sie, denn euer Vater weiß, was ihr braucht, bevor ihr ihn bittet.

Wenn ihr ihm helfen wollt, sei es materiell oder durch Gebet, dann ist das in Ordnung, aber macht kein Spektakel daraus und gebt kein Tugendsignal dazu.

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2019-11-22 14:26:48 +0000

Ich würde gerne meine Meinung als Seminarist äußern.

“Ist es unhöflich, einem Atheisten Gebete anzubieten”? Wie würden Sie sich fühlen, wenn ein Buddhist eine Meditation für Sie anbieten würde? Oder wenn ein Zoroastrier in seiner religiösen Form Hilfe anbieten würde? Es geht darum, wie Ihre Überzeugungen die andere Partei beeinflussen.

Wir als Christen glauben an das Gebet und erkennen seine Macht an. Gleichzeitig denke ich, wenn wir darauf bestehen, es für Menschen zu tun, die es nicht wollen, werden wir meiner Meinung nach unterdrückerisch, wenn wir die Wünsche anderer Menschen nicht respektieren.

Am Ende hängt alles von der Person und dem Geist ab, in dem Sie Ihre Gebete darbringen. Wenn es ein aufrichtiger Wunsch ist, dass Gott hilft, Sie es in Liebe tun und die andere Partei Ihre Gebete annimmt, dann halte ich das nicht für unhöflich. Wenn wir andererseits tun, was zu viele unserer Mitgläubigen tun, und sagen: “Ha! Gott ist mächtig, und er wird euch heilen, ob ihr es von ihm wollt oder nicht”, dann würde ich sagen, dass wir unhöflich und unterdrückend sind.

Also… wie gehe ich damit um? Ich frage die Person: “Kann ich Sie um einen Gefallen bitten? Kann ich für Sie beten?” Ich versuche, dies aus einer Position der Demut anzugehen. Was ich dann tue, bleibt ihnen überlassen. Wenn sie sehen, dass ich mich wirklich kümmere und Gott um seine Hilfe bitten möchte, dann ist das in Ordnung. Im Allgemeinen sind die Leute in diesem Fall der Meinung: “Du kannst tun, was immer du willst”.

Ich würde auch vorschlagen, @martijns Antwort für eine atheistische Sichtweise dazu zu lesen und diese in Verbindung miteinander zu lesen.

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2019-11-24 06:39:47 +0000
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Nicht !

Andere haben sich bereits in dieser Richtung geäußert, aber ich habe das Gefühl, dass sie sich zurückhalten. Ich werde das Folgende so freundlich wie möglich formulieren, aber ohne die Botschaft zu verdunkeln.

Ich bin ein militanter Atheist im Sinne von Dawkins. Wenn Ihr Freund stark von seinem Atheismus überzeugt ist, trifft diese Antwort auf ihn zu.

Wenn ich eine schwierige persönliche Situation durchmache, besonders wenn sie den Tod einschließt, würde ich absolut, 100% sicher, definitiv nicht wollen, dass irgendeine religiöse (zensierte) Injektion in die Situation injiziert wird. Ich wäre bestimmt beleidigt, wenn mir jemand Gebete, magische Rituale, Voodoo oder eine Séance anbieten würde.

Bestenfalls würde ich sie ignorieren und nur geistig vermerken, dass sie Arschlöcher sind (1).

Wahrscheinlicher, zumal in einer solchen Situation die Willenskraft gering ist und ich mich bereits mit Dingen beschäftigen würde, würde ich sie anschnauzen. Es ist ziemlich wahrscheinlich, dass sie zur Zielscheibe all meines Zorns und meiner Unzufriedenheit würden, und ich würde um mich schlagen und dafür sorgen, dass sie erfahren, wie wütend ich darüber bin, dass sie meine wirkliche Trauer missbrauchen, um ihre religiöse Agenda voranzutreiben. In einer solchen Situation würde ich keinen feinen Unterschied machen zwischen freundlichen Gebetsangeboten und mir eine Bibel ins Gesicht zu halten und mir zu sagen, ich solle Buße tun. Ich wäre mit dem Tod eines geliebten Menschen beschäftigt und es wäre mir egal.

Warum?

“Der Tod ist da, wo sie dich kriegen”, vergaß, von wem das Zitat stammt. In den Religionen geht es immer darum, die Schwachen auszubeuten, und Menschen sind schwach, wenn sie einen persönlichen Verlust erleiden und der Tod der größte unter ihnen ist. Der Tod Ihrer Lieben und die Angst vor Ihrem eigenen Tod. Alle Religionen haben etwas über den Tod zu sagen. Besonders das Christentum ist so sehr auf ihn fokussiert, dass Nietzsche und andere ihn als “Totenkult” bezeichnet haben.

Wenn man diese Perspektive auch nur für einen Moment einnehmen kann, versteht man, warum wir Atheisten in einer Todessituation am wenigsten an Religion erinnert werden wollen. Halten Sie dieses Zeug so weit wie möglich von uns fern.

Denken Sie stattdessen

Überlegen Sie, welche tatsächliche Unterstützung Sie anbieten können.

Als Atheist ist jemand, der mir sagt, er werde beten - für mich, für die jüngsten Opfer des Terrorismus, für die Umwelt, was auch immer - im Grunde jemand, der mir sagt, er biete keine wirkliche Hilfe an - und das ankündigt, als ob es etwas wäre, worauf man stolz sein könnte!

Wenn Sie daran interessiert sind, Ihren Kollegen zu unterstützen, bieten Sie ihm eine wirkliche Hilfe an. Es gibt immer etwas, das Sie tatsächlich tun können. Er hat jetzt seine Gedanken zu diesem Thema. Können Sie ihm bei einem schwierigen Projekt bei der Arbeit helfen? Können Sie etwas für ihn in seinem Privatleben tun? Es kann so einfach sein, wie eine Besorgung zu machen oder für ihn einzukaufen an einem Tag, an dem er sich um die Beerdigungsvorbereitungen kümmern muss. Es kann auch ein Bier nach der Arbeit sein, um zu reden, wenn er es braucht.

Wenn Sie keine Ahnung haben, bieten Sie ihm stattdessen tatsächliche Hilfe an und fragen Sie, ob es etwas gibt, das Sie tun können.

Wenn ich in dieser Situation wäre, würde ich jeden, der mir tatsächliche Hilfe angeboten hat, selbst das kleinste Bisschen, als einen guten Menschen in Erinnerung behalten, der da war, wenn ich ihn brauchte.


(1) hier nicht als Beleidigung gemeint. Wenn ein englischer Muttersprachler ein besseres Wort kennt, um eine starke Abneigung auszudrücken, dann editieren Sie bitte.

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2019-11-24 03:09:30 +0000

Ein weiterer Atheist hier.

Wie bereits in anderen Antworten erörtert wurde, werden verschiedene Atheisten anders über diese Art von Dingen denken. Ich will das, was diese Antworten gesagt haben, nicht wieder aufwärmen, aber ich möchte hinzufügen: Der Inhalt des Gebets ist sehr wichtig.

Vor einigen Jahren machte ich eine schwere Zeit in meinem Leben durch - Todesfälle in der Familie und andere unangenehme Dinge. Einer meiner besten Freunde, der wusste, dass ich Atheist bin, sagte zu mir: “Ich bete für dich”.

Ich gehe mit solchen Dingen ziemlich locker um. Ich nahm es als freundliche Geste des Mitgefühls auf, so als hätte sie gesagt: “Es tut mir leid, dass die Dinge schlecht für Sie stehen, und ich hoffe, es wird bald besser. Ich glaube nicht, dass Gebete tatsächlich etwas ändern, aber ich weiß das Gefühl zu schätzen.

Einige Jahre später sagte sie mir, dass sie nicht dafür gebetet hätte, dass die Dinge für mich besser werden. Sie erklärte es mit einer Geschichte, die in diese Richtung ging:

Wenn es in der Antike ein Schaf gab, das ständig weglief und chronisch ungehorsam war, brach ihm der Hirte die Beine, so dass es nicht mehr zu seinem eigenen Wohl und zu seinem Schutz weglaufen konnte. Danach pflegte der Hirte das Schaf wieder gesund, damit es den Hirten lieben und ihm vertrauen konnte

(zitiert nach dieser Seite , die eine Widerlegung dieser speziellen Geschichte ist)

Mit anderen Worten, sie betrachtete diese Tragödien in meinem Leben als Teil von Gottes Plan, mich zu Jesus zu bringen, und sie hatte gebetet, nicht dass sie aufhören würden, sondern dass ich die Botschaft erhalte und mich bekehren würde. Und dann, so glaubte sie, würde Gott aufhören, mich zu verletzen.

Ich fand das zutiefst beleidigend und respektlos, weil ihre "Gebete” meine eigenen Vorlieben und Werte völlig ignorierten. Es ging einzig und allein darum, mich auf ihre Denkweise einzustimmen und mich zu der Person zu machen, die sie für mich wollte. Mir wurde klar, dass sie sich ihrer eigenen Sicht der Dinge völlig sicher war und nicht willens oder sogar unfähig, sich in meine einzufühlen, um zu verstehen, wie ungeheuerlich diese Art von “Gebet” aus meiner Sicht ist.

Das war praktisch das Ende unserer Freundschaft.

Wenn ich also Ihr Freund wäre, würde ich Sie bitten, sich die Frage zu stellen: Beten Sie für etwas, das Ihr Freund tatsächlich begrüßen würde? “Herr, bitte gib meinem Freund Trost” ist ein ganz anderer Satz als “Herr, bitte tu meinem Freund weh, bis er zu Jesus kommt”.

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2019-11-22 15:45:32 +0000
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Zuerst einmal bin ich selbst ein starker Atheist,

Aber selbst ich, der ich stark gegen den Theismus bin, wäre definitiv nicht beleidigt, wenn jemand erklären würde, dass er für mich betet. Selbst wenn ich denke, dass es Zeitverschwendung ist, ist es offensichtlich, dass diese Person nur meint, dass sie sich um mich kümmert und mir helfen will, gesund zu werden.

Wenn es um eine Person in Lebensgefahr (oder irgendeiner Stresssituation) ginge, wäre die Situation anders: Ich glaube, dass in diesen Extremfällen von Leben und Tod die mögliche Nocebo-Wirkung des Gebets tatsächlich den Stress der Person zwischen Leben und Tod erhöhen kann: “Ich bin in einem so schlechten Zustand, dass die Leute für mich beten müssen, damit ich überlebe ! Und kann diese Person ein wenig traurig machen. Vielleicht bin ich einfach zu negativ, aber da Sie sich um das geistige Wesen dieser Person sorgen, ist es vielleicht etwas besser, die Tatsache, dass Sie für Sie beten, beizubehalten. In dieser Situation denke ich, dass es besser wäre, um Erlaubnis zu fragen/um Gedanken zu bitten, bevor man erklärt, dass man für diese Person betet (aber man braucht definitiv nicht zu fragen, um Menschen in seine privaten Gebete einzubeziehen)

Zum Schluss stimme ich mit Martijns Antwort überein: nur ein extremer Atheist wäre beleidigt , jeder andere wäre in der Lage zu sehen, dass das einzige, was Sie zu vermitteln versuchen, ist, dass Sie sich um sie kümmern, aber je nachdem, wie sie Religion betrachten, kann es Situationen geben, in denen es einen Atheisten leicht saddieren könnte, ihnen zu sagen, dass Sie für sie beten.

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2019-11-23 16:29:59 +0000

Gary Chapman schrieb in The Five Love Languages darüber, wie man Mitgefühl ausdrücken kann.

Insbesondere spricht er über die verschiedenen Arten, wie Menschen Mitgefühl ausdrücken. Es ist wichtig zu verstehen, dass die Art und Weise, wie man Mitgefühl zeigt und wie andere Mitgefühl empfangen, unterschiedlich sein kann, und diese Unterschiede können dazu führen, dass man Botschaften verpasst.

In einer engen, intimen Beziehung ist Geben und Nehmen wesentlich. Zu erkennen, wie Ihr Partner seine Liebe ausdrückt, und zu akzeptieren, dass dieser Ausdruck in seiner Sprache notwendig ist.

In einer beruflichen Beziehung liegt es in Ihrer Verantwortung, Ihr Mitgefühl so auszudrücken, dass es von Ihrem Kollegen aufgenommen werden kann. Ihr Ziel ist es, zu zeigen, dass Sie Empathie für Ihre Kollegin oder Ihren Kollegen empfinden. Sie möchten, dass sie wissen, dass ihr Wohlbefinden in Ihren Gedanken liegt. Also sagen Sie ihnen genau das. Überlegen Sie, wie sie Ihrer Meinung nach diese Informationen am besten erhalten würden, und gehen Sie mit ihnen.

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2019-11-24 01:29:22 +0000

“Sprich nicht mit ihm über Gott; sprich mit Gott über ihn.”

- Meine christliche Mutter über meinen atheistischen Vater

Bei allem, was mit Liebe zu anderen zu tun hat, ob romantisch, familiär oder unter Freunden, wollen wir anderen oft von unseren positiven Hoffnungen und Gefühlen erzählen, aber die Liebe weiß, wann sie den Mund halten sollte.

Respektieren Sie einfach Ihren Mitarbeiter. Erklären Sie nicht einmal, dass Sie über Gott schweigen wollen. Wenn Sie für irgendjemanden beten wollen, damit er ein glücklicheres Leben hat, dann tun Sie es auf jeden Fall!

Aber, das ist die Sache mit dem, was das Gebet angeblich ist…

Angeblich macht das Gebet einen Unterschied. Wenn wir anderen sagen müssen, dass wir für sie beten, damit das Gebet funktioniert, dann funktioniert das Gebet nicht wirklich. Wenn Sie glauben, dass das Gebet einen Unterschied macht, dann lassen Sie das Gebet so wirken, wie es behauptet: zwischen Ihnen und Gott. Wenn es wirklich funktioniert, dann brauchen Sie den Leuten nicht zu sagen, wofür Sie beten, denn es wird geschehen, ohne dass Sie es sagen.

Wie kann ich mein Bemühen, mit Gebet zu helfen, kundtun, ohne ihn zu beleidigen?

Erklären Sie es ihm einfach nicht. Das ist Nörgelei. Wie Edith Bunker zu Archie sagte: “Wenn es Gottes Sache ist, _dann lassen Sie Gott das machen.”


Mein Hintergrund:

Erst vor ein paar Tagen sprachen meine Mutter und ich darüber, dass wir Menschen nicht bedrängen können, sich zu ändern. Wir erinnerten uns und tauschten Geschichten von Papa aus, wie er uns als Christen unterrichtete, während er noch ein unnachgiebiger Atheist war. Wir haben viele Freunde und Verwandte, christliche und nicht-christliche, die Geldsorgen und religiöse Fragen aller Art haben. Wir wollen nur, dass sie verantwortungsvoller mit Geld umgehen und netter zu anderen sind, als Ausdruck dafür, dass sie Frieden in ihrem Herzen gefunden haben. Mama und ich haben beide gelernt, wie wir gerade besprochen haben: Im Stillen beten, andere lieben, sie respektieren und sich über jede kleine Möglichkeit freuen, dass jemand mehr Glück findet.

Ich bin Christin, mein Vater war Atheist/Agnostiker (er selbst sagte, er habe sich im Laufe seines Lebens verändert, ich verstehe den Unterschied). 8 Jahre vor seinem Tod hatte er ganz allein seine eigene religiöse Erfahrung und wurde “Christ” auf seine eigene Art und Weise, zu seinen eigenen Bedingungen, nicht als Ergebnis unseres Bekehrungseifers und Drängelns.

Nicht, dass dies ein Ziel wäre, aber wir müssen die Menschen lieben, während wir jeden seinen eigenen Weg finden und wählen lassen.

Zurzeit bin ich in Asien mit Freunden der Familie, einem an Depression grenzenden/suizidalen Teenager, der von sich aus Christ geworden ist und sich an mich gewandt hat, um christliche Lehre zu erhalten (weil ich auf dem College Bibel studiert habe), und der einen nihilistischen Vater hat (der von seiner Familie manchmal als Atheist oder Agnostiker bezeichnet wird). Die Mutter und der Vater lieben ihren Teenager, aber all diese Weltanschauungen machen die Dinge ein wenig kompliziert…

Unser Freundschaftskonflikt…

Im regelmäßigen Gespräch mit dem Teenager spreche ich drei Ideen aus der christlich-biblischen Tradition an. (Überspringen, falls langweilig) 1. “Gott liebt uns, deshalb sind wir wertvoll”, 2. “Liebe andere wie dich selbst, dann wirst du glücklicher sein”, 3. “Erhalte tiefe Zufriedenheit, indem du dich durch die Not hindurchdrängst, nicht trotz ihr”. Diese helfen dem Teenager, glücklicher und stabiler zu sein; sowohl die Mutter als auch der Vater danken mir manchmal, dass ich ihnen bei der Verbesserung ihres Teenagers geholfen habe (jeder hilft jedem, es ist komplex). Aber, der Vater, mein Freund, ist besorgt, dass meine Gespräche zu bibellastig sind. Ich selbst glaube fest daran, für beide Seiten einer Debatte zu argumentieren, wie z.B. “Nihilismus - Atheismus vs. christlicher Theismus”, weil ein Glaube uns nur helfen kann, wenn wir wirklich alle Seiten davon verstehen - und ich möchte jedem wirklich helfen, nicht nur Untergebene machen, die nachplappern, was ich sage, während sie innerlich noch deprimiert sind. Aber, wenn ich versuche, das dem Vater, meinem Freund, zu erklären, will er nicht zuhören und beendet dieses spezielle Gespräch. Ich vermute nur, dass es daran liegt, dass Christen den wohlverdienten Ruf haben, sozusagen “Amway verkaufen zu wollen”. Aber das bin ich nicht; und ich “gehe nicht in die Kirche”, also versuche ich nicht, “Bekehrungspunkte zu sammeln”. Ich möchte nur einem Familienfreund mit dem helfen, was a. ich von der Universität her gelernt habe und b. in dieser Situation funktioniert hat. Aber das kann ich dem Vater, meinem Freund, nicht sagen, ohne dass er sich bedrängt fühlt.

…Das ist der Konflikt unserer Freundschaft.

Mit dem Vater spreche ich über kein heikles Thema, wenn ich nicht gefragt werde. Selbst mit dem Teenager über die christliche Lehre sage ich nie: “Dieser Glaube ist wahr”, sondern: “Das ist die Meinung/Lehre der Bibel; du musst nicht zustimmen.” (Das sage ich fast jedes Mal.) Ich lege sehr viel Wert darauf, den Leuten keine Gehirnwäsche in Sachen Religion zu verpassen. Selbst wenn ich glaube, dass etwas wahr ist, entscheide ich das nicht für jemand anderen. Ich vertrete nur mich selbst, wenn ich gefragt werde, und BE ein Christ in meiner Arbeit und meinem sozialen Verhalten. Wahrheit ist Wahrheit, aber niemand kennt die Wahrheit vollständig. Und das Wichtige an der Wahrheit ist, dass jeder von uns die Wahrheit für sich selbst erkennt, ohne dass wir dazu gedrängt werden, sonst ist es sinnlos.

Manchmal ist der Vater, mein Freund, ein wenig beleidigt und verärgert, weil er das, was ich sage, falsch versteht…

Ich lasse es einfach sein und respektiere ihn weiterhin

Wir bleiben Freunde und werden nur noch bessere Freunde, weil ich nicht versuchen, ihn zu “reparieren”. Ich möchte ihm die Wahrheit über meine tatsächliche Meinung zu ein paar Dingen sagen, aber das wäre aufdringlich. Seinen Wunsch zu respektieren, nicht über Religion zu sprechen, bedeutet, die “christliche” Sache zu TUN (für meinen Teil) und nicht nur darüber zu lästern.

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2019-11-24 01:35:44 +0000

Ich sehe das eher aus agnostischer als aus atheistischer Sicht. Ich bin ganz zufrieden damit, nicht zu wissen, ob es einen Gott oder ein Leben nach dem Tod gibt, und ich sehe keinen Grund anzunehmen, dass Christen der Wahrheit über solche Dinge näher stehen als jede andere Religion.

Ich würde im Grunde genommen die Ansicht vertreten, dass Sie letztlich alles, was Sie tun wollen, zu Ihrem psychologischen Nutzen tun, nicht zu meinem. Das ist für mich völlig in Ordnung, solange Sie es nicht öffentlich zur Schau stellen, während ich hier bin.

Natürlich kenne ich Leute, die _religiös sind, unterschiedlichen Glaubens und mit unterschiedlichem Engagement. Und es wäre keine große Überraschung, wenn einige von ihnen sich entscheiden würden, für mich zu beten. Aber der Gedanke, dass sie “mir **ihre Gebete darbringen” oder “ihre Bemühungen erklären, durch Gebet zu helfen”, ist für mich nur bedeutungsloser Unsinn.

Abgesehen davon ist ein bisschen Humor oft angebracht. Vor ein paar Jahren war ich im Krankenhaus, um mich von einer Notfalloperation zu erholen, und ein paar Monate später war ich wieder dort, um in einer 7-stündigen Operation das Problem richtig zu beheben, anstatt mich nur am Leben zu erhalten. Nachdem ich mich von diesem zweiten Eingriff bemerkenswert schnell erholt hatte, bemerkte einer meiner christlichen Freunde: “Nun, ich schätze, jemand da oben will sich nicht damit abfinden, dass Sie noch nicht da sind. Der Witz verstand und schätzte viel mehr als ein Gebetstreffen am Krankenbett!

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2019-11-24 05:52:55 +0000

Bitte lesen Sie über die 7 Trauerzustände. Das Beste, was Sie jetzt anbieten können, ist: nichts!

Jeder durchläuft die 7 Stadien und jeder tut dies auf unterschiedliche Weise. Ich bin kein Therapeut oder so etwas, aber aus der Erfahrung damit aus der Vergangenheit ist das Beste, was Sie tun können, zur Seite zu treten.

Das bedeutet nicht, zur Seite zu treten. Seien Sie an der Seite Ihrer Kollegen und HÖREN Sie zu! Das ist meistens das, was die Leute wollen. Sie wollen nicht einmal eine Meinung, ein Feedback usw. Wenn er eine Frage stellt, antworten Sie Ihrer Meinung nach ehrlich, auch wenn sie religiös konnotiert ist. Das Letzte, was eine solche Person brauchen könnte, ist jemand, der nicht ehrlich ist.

Ich habe das in der Vergangenheit getan und immer ein sehr herzliches Feedback erhalten, dass ich der einzige war, der zugehört hat, und es hat ihnen sehr geholfen.

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